لغز خفافي من الارشيف ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,حله ابو عبدالعزيز ,,,, الحل بساط احمدي

[waleeeeed]

أنشدك عن رجل_ن_ توارد بالأمثال*** رجل _ن_لبعض الناس يفرش فراشه

يفرش فراشه عند نسوان ورجال*** وقليل _ن_ يفرش عند شيخ وباشه



أتمنى ان يحوز على اعجابكم ....

[ابوعبدالعزيز6]

حياك الله
وليد بداية قوية .... ماشاء الله عليك .....وينك من زمان

فيه مثل يقول البساط احمدي ويكون غالباً عن التواضع

[waleeeeed]

حياك الله


وليد بداية قوية .... ماشاء الله عليك .....وينك من زمان



فيه مثل يقول البساط احمدي ويكون غالباً عن التواضع

كفوووو وماقصرت

تسلم يالغالي بس طرى علي هاللغز قلت نكتبه

[ناصر العلي]

سلمت أخوي وليد
وصح لسانك
رمعة للتحريك
العنكبوت
أو
الطير

[waleeeeed]

سلمت أخوي وليد



وصح لسانك
رمعة للتحريك
العنكبوت
أو


الطير

ماقصرت وكفوووو ماشاء الله على ابو عبدالعزيز6 جاب حله

[أبو رافع الظاعن]

صح لسانك لغز طيب من رجال طيب ...


وهذه فائدة كنت سأكتبها فوجدتُ ما عوضني عنها في الانترنت فاكتفيتُ بها !!


وأذكر أنَّ حافظ إبراهيم له بيت شعري يذكر فيه البساط الأحمدي :


.....فوق زاهي بساطك الأحمدي !!


ونسيتُ أوله !!


وهذا ما نقلته من الانترنت :


قصة (البساط أحمدي)


وجدت ثلاث قصص لأصل هذه الكلمة .
أقواها وأصحها :


ما ذكره الأستاذ تيمور في كتابه عن الأمثال العامية قال:
قد كان لهذا البدوي الصوفي (يقصد السيد أحمد البدوي) بساط صغير على قدر جلوسه ، ولكنه - لكرامة هذا الصوفي ! يسع كل من جلس عليه ولو كانوا ألف شخص !!
كعادة الصوفية في خرافاتهم التي يريدون بها ترويج مذهبهم المبتدع . أ.هـ


وقيل إن " البدوي " خصص يوماً من كل سنة يجتمع فيه الناس فيه و يفرش لهم بساطاً كبيراً و كان يباح لهم فعل كل المحرمات على هذا البساط في هذا اليوم من شرب للخمر و غير ذلك ...
و درج بين الناس بعد ذلك أن يقولوا "خلي البساط أحمدي" كناية عن الانفلات و عدم الالتزام بأي قيود...



وأضعف الرويات من وجهة نظري هي ماقيل
من أن لدى قبائل الحجاز عادات وتقاليد متعارف عليها كثيرة وكانت تسبب إحراجا كبيرا لمن ياني ولا يعرف تقاليد أهل المنطقه.
ومعروف عن أهل الحجاز حدّ سيف "خذ حق وهات حق"
وكان يُطلب للحق اي شخص يخل بعاداتهم وسِلمهم المتعارف عليه!
إلى أن كسر ذلك شيخ (الأحامدة) من حرب !
فلمكانته الكبيره في الحجاز وكثرة زوراه وضيوفه من أنحاء الجزيرة ؛ كان يوصي جماعته (الأحامدة) بعدم طلب الحق من شخص غريب لايعرف سلوم وعادات أهل الحجاز.
فكان يقول رحمة الله عليه :" تموا حياكم الله والبساط أحمدي "
فدرجت هذه العبارة وأصبحت مثلا .



حكم قول (البساط أحمدي) أو ( خل البساط أحمدي)
لاشك بأن التشديد في بعض الأمثال والحكم التي درجت على الألسن وسلمت في ظاهرها لاينبغي ، ولا سيما إذا كان قائلها جاهلا بأصلها والذي قد يكون فيه بدعة أو انحرافا.


ينقل أحد الإخوة عن الشيخ ابن عثيمين أنه سُـئل ـ وقد بلغه قول من أنكر هذه الكلمة , فغضب وقال:
" إن التشدد لاينبغى ، وإن الناس لايقصدون هذه القصة وتعظيم البدوي..." أ.هـ


إننا إذا تأملنا أغلب الروايات فسنجد أنها ترجع العبارة للأصل الصوفي ؛ بل لغلاة المتصوفة .


لذا نقل الشيخ الدكتور عبدالعزيز السدحان عن شيخه الإمام ابن باز : أنه رحمه الله ذكر بأنه لاينبغي استخدام هذه العبارة إذا كان هذا أصلها .


و نقل الشيخ سليمان الخراشي في كتابه : ( المستدرك على معجم المناهي اللفظية )صفحة 91 ما نصه :
" قال الشيخ فكري الجزار في " مختصر النبراس ": ( يقولونها لمن رأوا منه تحرجا أو تكلفا أو تشددا في أمر ما .
ويقصدون بها : طرح التكلف والاحتشام بين الحاضرين . ولكنها نسبة غير شرعية .. " أ.هـ



ولعل الأمر في الأمثال والحكم الدارجة واسع
فإذا كان أصل المثل محذورا فلا ينبغي استخدامه
وإن استخدمه جاهل بأصله فلا يصح الإنكار عليه وكأنه أتى بكبيرة قادحة في أصل اعتقاده أو منقصة في أخلاقه .


أيها الأحبة ..
وعلى ألسنتنا درجت أمثال عربية وعامية ؛ وأصول بعضها أحيانا يتعفف اللسان عن ذكره وتشمئز النفس من إيراده ، ومع ذلك جرت وانتشرت وتناقلها الناس ؛ لأن المقصود منها هو التعبير المختصر عن حال يريده المتكلم *

[waleeeeed]

أخي ابو رافع الظاعن جزاك الله كل خير لحرصك واهتمامك انا لم اعرف المناسبه التي قيلت فيه الا منك الان

لكن اعرف معناه والمقصد منه بما نقصدره وهو الدعوى فري ومافيه حيا

الا الدين ومايتعلق فيه لا نسمح ان يتعرضه احد ولا يوجد فيه بساط احمدي

لكن مالمانع اخذ اي شي سواء من صوفيين او كفار بشرط ان لا يتعارض مع ديننا ولا يضر عقيدتنا سواء هذا المثل او غيره
والاولى ان نأخذ ما نستفيد منه في حياتنا وآخرتنا

شاكر ومقدر لك حرصك اخي الكريم

[ابوعبدالعزيز6]

كنت اعرف ما قاله الأخ ابورافع لكن ترددت في طرحه لسببين
الأول لإن مصدره نقولات لا تثبت عن المشائخ المذكورين
والثاني اننا نستخدم المثل على ضاهره بقصد رفع الكلفه وإزالة الحرج وليس اعتقادً بالصوفية وغيرهم

[أبو رافع الظاعن]

أخوي الكريمين مساكما الله بالخير !!


أشكركما على تفاعلكما مع ما نقلته لكما !!


لكنني أتساءل من أين فهمتما مني أنني أنكر هذا المثل ولا أرى جواز الاستشهاد به ؟؟


فأنا لا أرى حرجاً أبداً ولا تأثماً مطلقاً من إيراده في مكانه المناسب له .


والذي قصدته من النقل هو أصل المثل !


والفتاوى جاءت تبعاً لذلك ! وهي متفاوتة غير متفقة في الحكم !


فأنا معكما لا أخالفكما فيما ذهبتما إليه .


بارك الله فيكما وترى المسألة يسيرة ...والبساط أحمدي !!!

[waleeeeed]

انت لم تنكر والدليل انك اشدت باللغز ((صح لسانك لغز طيب من رجال طيب ))

وأنا لم أقل انك انكرت انا ايدت كلامك وعلقت عليه فقط لا غير

وبالعكس ابرك الساعات اللي نستفيد فيها منك شاكر ومقدر لك حرصك مرة أخرى

[النتاوي]

صح لسانك لغز طيب من رجال طيب ...



وهذه فائدة كنت سأكتبها فوجدتُ ما عوضني عنها في الانترنت فاكتفيتُ بها !!


وأذكر أنَّ حافظ إبراهيم له بيت شعري يذكر فيه البساط الأحمدي :


.....فوق زاهي بساطك الأحمدي !!


ونسيتُ أوله !!


وهذا ما نقلته من الانترنت :


قصة (البساط أحمدي)


وجدت ثلاث قصص لأصل هذه الكلمة .
أقواها وأصحها :


ما ذكره الأستاذ تيمور في كتابه عن الأمثال العامية قال:
قد كان لهذا البدوي الصوفي (يقصد السيد أحمد البدوي) بساط صغير على قدر جلوسه ، ولكنه - لكرامة هذا الصوفي ! يسع كل من جلس عليه ولو كانوا ألف شخص !!
كعادة الصوفية في خرافاتهم التي يريدون بها ترويج مذهبهم المبتدع . أ.هـ


وقيل إن " البدوي " خصص يوماً من كل سنة يجتمع فيه الناس فيه و يفرش لهم بساطاً كبيراً و كان يباح لهم فعل كل المحرمات على هذا البساط في هذا اليوم من شرب للخمر و غير ذلك ...
و درج بين الناس بعد ذلك أن يقولوا "خلي البساط أحمدي" كناية عن الانفلات و عدم الالتزام بأي قيود...



وأضعف الرويات من وجهة نظري هي ماقيل
من أن لدى قبائل الحجاز عادات وتقاليد متعارف عليها كثيرة وكانت تسبب إحراجا كبيرا لمن ياني ولا يعرف تقاليد أهل المنطقه.
ومعروف عن أهل الحجاز حدّ سيف "خذ حق وهات حق"
وكان يُطلب للحق اي شخص يخل بعاداتهم وسِلمهم المتعارف عليه!
إلى أن كسر ذلك شيخ (الأحامدة) من حرب !
فلمكانته الكبيره في الحجاز وكثرة زوراه وضيوفه من أنحاء الجزيرة ؛ كان يوصي جماعته (الأحامدة) بعدم طلب الحق من شخص غريب لايعرف سلوم وعادات أهل الحجاز.
فكان يقول رحمة الله عليه :" تموا حياكم الله والبساط أحمدي "
فدرجت هذه العبارة وأصبحت مثلا .



حكم قول (البساط أحمدي) أو ( خل البساط أحمدي)
لاشك بأن التشديد في بعض الأمثال والحكم التي درجت على الألسن وسلمت في ظاهرها لاينبغي ، ولا سيما إذا كان قائلها جاهلا بأصلها والذي قد يكون فيه بدعة أو انحرافا.


ينقل أحد الإخوة عن الشيخ ابن عثيمين أنه سُـئل ـ وقد بلغه قول من أنكر هذه الكلمة , فغضب وقال:
" إن التشدد لاينبغى ، وإن الناس لايقصدون هذه القصة وتعظيم البدوي..." أ.هـ


إننا إذا تأملنا أغلب الروايات فسنجد أنها ترجع العبارة للأصل الصوفي ؛ بل لغلاة المتصوفة .


لذا نقل الشيخ الدكتور عبدالعزيز السدحان عن شيخه الإمام ابن باز : أنه رحمه الله ذكر بأنه لاينبغي استخدام هذه العبارة إذا كان هذا أصلها .


و نقل الشيخ سليمان الخراشي في كتابه : ( المستدرك على معجم المناهي اللفظية )صفحة 91 ما نصه :
" قال الشيخ فكري الجزار في " مختصر النبراس ": ( يقولونها لمن رأوا منه تحرجا أو تكلفا أو تشددا في أمر ما .
ويقصدون بها : طرح التكلف والاحتشام بين الحاضرين . ولكنها نسبة غير شرعية .. " أ.هـ



ولعل الأمر في الأمثال والحكم الدارجة واسع
فإذا كان أصل المثل محذورا فلا ينبغي استخدامه
وإن استخدمه جاهل بأصله فلا يصح الإنكار عليه وكأنه أتى بكبيرة قادحة في أصل اعتقاده أو منقصة في أخلاقه .


أيها الأحبة ..

وعلى ألسنتنا درجت أمثال عربية وعامية ؛ وأصول بعضها أحيانا يتعفف اللسان عن ذكره وتشمئز النفس من إيراده ، ومع ذلك جرت وانتشرت وتناقلها الناس ؛ لأن المقصود منها هو التعبير المختصر عن حال يريده المتكلم *



جزاك الله خير على الفائدة ...